Disciples III
Мы В Контакте Наш Twitter Мы в Facebook Наш YouTube канал



Меню
Главная
Форум
Магазин игр
Галерея
Карта мира
Книги серии Disciples
Творчество
Игры и автоматы

Рекомендуем

Disciples 3
Об игре
Расы
Герои саг
Энциклопедия
Магия
Бестиарий
Бестиарий (NEW)
Сокровищница
Активируемые объекты
Подземелья
Советы и секреты
Карты
Файлы
Галерея
Пресса об игре
Архив статей

Реклама

Disciples 2
Об игре
Расы
Герои саг
Энциклопедия
Магия
Бестиарий
Сокровищница
Прохождение
Советы и секреты
Галерея
Пресса об игре

Disciples 1
Об игре
Энциклопедия
Магия
Бестиарий
Сокровищница
Прохождения
Советы и секреты
Галерея
Пресса об игре



Новые арены: информация и видео

2011-09-23 21:39:04
Тема сегодняшней новости, появившейся на официальном сайте игры - новые арены, а точнее - изменение их размеров и подгонка всех под один стандарт.
6х9 - вот таким будет теперь размер любого поля боя. Как видите, после Перерождения на аренах будет значительно меньше места, чем сейчас.

Насколько существенны изменения, ясно видно на этом скриншоте:


Буквально развернуться негде, если сравнивать с нынешними громадными пустыми пространствами.
Цитата с официального сайта:

Данное нововведение ставит перед собой целью улучшить качество боев. Теперь сражение протекает более скоротечно и активно. От игрока не требуется перемещение на большое количество клеток, но при этом не были вычеркнуты такие тактические приемы, как "кайтинг". Естественно, изменение арен повлекло за собой полное изменение баланса, что и было произведено. Но о нововведениях в структуре баланса мы расскажем вам в другое время.

Попытаемся прикинуть, какие именно последствия могут повлечь за собой анонсированные перемены. Как минимум, можно ожидать, во-первых, резкого увеличения ценности нодов, усиливающих бойцов. Сейчас воина, занявшего "точку силы", можно без проблем игнорировать, атакуя издалека заклинаниями или стрелами, и ничего он с вами поделать не сможет - приближаться к нему необязательно. На арене в разы меньшего размера этот номер может и не пройти. Далее, наверняка должны существенно измениться навыки, влияющие на перемещение по арене, в том числе - мгновенное. Речь как об увеличении количества очков хода, так и телепортации (и дружественной, и враждебной цели).
_______________

Изменению размеров поля боя сопутствует множество других нововведений, в том числе и таких, которых нам очень давно не хватало:

Цитата с официального сайта:

Еще одним плюсом изменений можно считать тот факт, что теперь камера при ходе боя находится намного ближе к арене и к героям, все более детализировано, нежели в предыдущих частях «Disciples 3». То есть: мы смогли визуально увеличить персонажей, при этом оставив без изменения "полезную площадь" боевой арены. Более того,камера также была доработана, в сторону большей подвижности и настраиваемости со стороны игрока..


Продолжается внесение изменений во внешний вид игры - уже переделана совсем недавно добавленная в игру трава, объекты на арене будут дорабатываться, и в финальной версии станут выглядеть лучше, чем сейчас.
Однако лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать. Прекрасно это понимая, разработчики подготовили еще один видеоролик, который поможет лучше оценить, как будет проходить бой в новых условиях.

Источник информации - официальный сайт игры


4 квартал 2011 года


теги: официальная информация, D3 - Перерождение


Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 21:57:10)
Теперь-то Тролли и Стражи леса (если не лишатся возможности ходить), то станут выносить всех подряд без шанса на спасение - ведь раньше от них можно было убежать.
Детализация юнитов вырастет? Может даже и хорошо. Но ведь вид арены тоже придётся переделать, чтобы великий рандом не решил перегородить препятствиями всё поле.
Даже не знаю, как на это реагировать - наверное, всё таки, положительно.
P.S.
Я лично всё жду, чтобы, если уж не озвучить, то хоть для боёв написали новую музыку (ну хотя бы по 3 варианта для каждой расы).




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 21:58:11)
Dragonwing, а чем нынешняя музыка не устраивает?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:01:32)
Это ж теперь придётся заново продумывать весь баланс ходов в игре!.. Хотя, если AI остался на уровне первичных инстинктов, то проблем возникнуть не должно (к сожалению).




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:05:19)
Rain, музыка меня устраивает. Просто слушать одну и ту же музыку из боя в бой немного... как бы это сказать... утомляет. Согласись ведь, что разная музыка может повлиять на игрока (читал, что даже темп музыки может настроить человека на разные действия), и разнообразить бои (которые и без того интересные).
Но не принимай это, как критику - это, скорее, такое личное пожелание.




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 22:05:38)
Dragonwing, будем надеяться, что они все-таки возникнут )).

Мне действительно интересно, как решат вопрос с абилками, влияющими на перемещение. Да и не только на них. В комментарии в новости еще кое-что забыла добавить - магическая преграда. В Ренессансе толку от нее было, как красной икры - от головастика: что толку тыкать единственную колонну посередь чиста поля? А вот теперь будет совсем другое дело, такая возможность может оказаться исключительно полезной. Вот например, предположим, что дело происходит на арене со скрина. На маленьком варианте арены. Центральный бойцовский нод - ключевая точка, мимо нее можно безнаказанно прокрасться только по единственной дальней линии. А если и она окажется перекрыта?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:09:51)
Просто во всех последних видеороликах по дисам звучит одна и та же мелодия. Обидно, просто, что вроде мелочь - а приятно.
Хотя я не знаю, сколько нужно заплатить студии и композиторам, чтобы те написали нужную мелодию, и вполне возможно, что у хекса просто не хватает на них денег. А ведь сама по себе музыка в игре хорошая (даже очень) - грех на такую жаловаться.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:15:18)
Rain, насчёт препятствий - я имею ввиду не вызываемые препятствия, а заполненные случайным образом гексы, на которые нельзя становиться. Просто (у знакомых нет, только у меня) у меня в 30% случаев арена оказывалась перекрыта полностью (за альянс ещё ничего, но вот империя...) и приходилось перезагружать её, чтобы возникла нормальная. Страшно представить, что у меня будет твориться - это ж не укоротит бои, а наоборот, удлиннит - а соревноваться будут только стрелки и маги.
Кстати, я всё гадаю, что с моей версией дисов3 не так - ни у кого другого так часто арены с запорами не появлялись.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:20:09)
Если система перехвата будет, как в Ордах, то могут возникнуть серьёзные проблемы с моей любимой тактикой убегания. Да и империя получит конкретный перевес.




Drug [Fireball220w собака gmail точка com] (2011-09-23 22:21:59)
Dragonwing, у меня арена както бревном перекрыта была благо я хожу только с лучниками и всех расстрелял :D




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:24:00)
Drug, у тебя только "как-то", а у меня каждый пятый бой таким был (в ренесансе).




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 22:27:58)
Dragonwing, я поняла о чем ты . Но я это все писала не в ответ на твои слова, а как продолжение собственных мыслей.
Кстати о перегрузе арен - тебе и впрямь как-то очень "везет" . У меня всего раза два за все время была забитая препятствиями арена))).

ЗЫ. Надеюсь, разрабы все это учтут. Ну или придется выбирать новую тактику боев, с учетом возможных проблем. Тем более что это вполне возможно - и дальнобойные юниты есть, и руны...




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:37:58)
Rain, возможно, у меня что-то сбилось после фиксовых патчей (до них такого не было). А моя тактика рассчитана на живых людей (тк не в меру разумный AI считает долгом бить тех, кто ближе всего, и особой тактики для него не имею).
Про перемещение - ты права. У многих более слабых юнитов имелась большая скорость в компенсацию, а у некоторых даже ускорение на всю карту. Надеюсь, hex, ы знают, что делают, а нето игра превратится в какой-то "мортал комбат".




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 22:39:43)
Скажите, зачем уменьшать арены??? Теперь это сведет на нет все тактику. Раньше был очень интересный маневр - бегать слабым лучником по всей арене от танков. А теперь попробуй...
Что за "блокировано" ? теперь блок вместо уменьшения урона в 2 раза будет давать вероятость блокировать? Разве так интересно?
Кстати статы изменились в меньшую сторону, как наверно будет больше похоже на предыдущую часть.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:41:17)
TPOl7uHKA, на статы не смотри - они липовые (наверное)




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 22:41:56)
Ах да Rain, новость в таком формате гораздо интересней)) надеюсь и дальше так будет.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 22:42:46)
Dragonwing, тогда можно было старые оставить.




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 22:48:37)
TPOl7uHKA, боевка станет более похожей на ту, что была в Д2, и при этом не лишится возможности перемещения по арене (я считаю, что передвижение - плюс, а не минус).

> Теперь это сведет на нет все тактику.
Поправка - старую тактику . Имхо, простора для построения новых должно быть немало. Одни новые навыки чего стоят, а ведь мы о них знаем еще очень и очень мало)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 22:53:16)
Кстати, на ролике казалось, будто количество пространства на арене не изменилось - особенно на спец. аренах (города, подземелья). Всё ещё не до конца понимаю, как это будет выглядеть.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-23 22:56:11)
TPOl7uHKA, "блокировано" в текущих версиях игры пишется, когда идет физ. урон по броне 100%. Может, импу дали абилку полной защиты или просто со статами игрались.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 22:59:53)
Nayred, я и за был об этом) вспоминаю чтото такое)




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-09-23 23:01:31)
Все же надеялся на новые препятствия, типа озера или небольшой рощицы на арене, а то какие-то пустые они иногда были, а не на сокращение арен.. Ладно, надо обробовать, прежде чем судить)




Andros [andros2011 собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:03:29)
Уменьшение арен очень похоже на реверанс в сторону старой системы боя. Плюсов в этом особо не вижу. Детализация персонажей как бы возрастет, а тактика??? Это разве что ИИ поможет добраться пехотой до лучников. И все.




Gal [kildiarov точка n собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:07:29)
Хааа!))) Теперь я надеюсь никто не заикнется о схожести героев и дисов)))




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 23:07:37)
Самаэль, во, и я так считаю )). Изменений слишком много, чтобы их можно было оценить заочно))




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 23:07:59)
возможно, уменьшение арен связано с упрощением управления AI - на меньших картах в более тесной обстановке будет легче управлять армией с помощью условных команд. Да и команд станет больше - раз не придётся просчитывать так много ходов.




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 23:09:51)
Gal, хы, с чего вдруг? Об этом заикаются с момента выхода первой части)). И будут продолжать заикаться после выхода пятой. Только какое это имеет значение?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 23:11:41)
Gal, буду играть и в дисов, и в героев. Одно другому не мешает.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:14:29)
Надеюсь теперь не нужно будет 100 лет валить это долбаную тень. Хоть подбежать к ней можно будет нормально) А то этот юнит меня слишком бесил в ордах - хрен попадешь зараза, и сводит на нет всех твоих магов.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 23:16:46)
TPOl7uHKA, вспомни всадника ужаса - вот кто реально бесил.




Gal [kildiarov точка n собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:20:56)
Rain, "За серию обидно" Хотя незнаю почему, но это меня ужасно раздражает Вот почему все те сотни, а возможно даже и тысячи стрелялок не обвиняют в схожести и однообразии скажем так с классикой - CS или чем то еще более ранним? А тут раз тебе две пошаговые стратегии...




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-09-23 23:23:30)
Dragonwing > "буду играть и в дисов, и в героев. Одно другому не мешает."
Мне всегда мешало) так и не научился играть в героев, так и не прочувствовал игру) может потому, что в дисы играл больше)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 23:26:25)
Gal - почему всех тянет заикнуться о схожести героев и дисов? А почему никто не сравнивает их, скажем, с КБ? Просто армии фанатов не могут решить - кто что и когда придумал первым.
Просто это всё предрассудки - на самом деле все шутёры - коммерческий треш, за исключением единиц, тк стрелялки не требуют большого ума и лучше продаются. А ролевые игры и стратегии - это уже на любителя. И их намного меньше, чем других - поэтому всё что есть и сравнивают.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-23 23:30:41)
Самаэль, сколько людей, столько и предпочтений. Я тоже так и не научился норм. играть в СS, хотя во многих других шутёрах спокойно играю на харде.
ОДнако, после HalfLife2 с эпизодами приличных шутёров до сих пор не выходило.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-23 23:36:01)
Dragonwing, сравнивают с КБ, еще как. Что еще большая глупость, поскольку КБ не стратегия даже.
А, кстати, ничего не надо решать, кто и что придумал первым, все известно - сначала была старая КБ, потом ее превратили в героев, потом появились дисы. Остальное - детали.
Шутеры, может быть, и не требуют большого ума, но скилла специфического они требуют определенно.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:37:01)
Вот на скрине - точка силы прямо ПОСРЕДИНЕ тоесть если вражеский юнит хдит 2 хода и первый (что весьма вероятно), а если у него еще и очки прикрытия, то нам его никак не обойти! А соваться под любого юнита на ноде я и близко не собираюсь) Так что так и стоять?




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-23 23:41:40)
TPOl7uHKA, ну например ))))
1) да, стоять, и кидаться молниями;
2) воспользоваться умением телепортации (если есть) и перепрыгнуть супостата, или же снять его с нода;
3) столкнуть его с нода спец-абилкой;
4) тихонько красться огородами, притворяясь ветошью (есть там свободная линия)
5) подсунуть врагу бойца с иммунитетом.
И это только навскидку - что в голову пришло))




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-23 23:48:45)
Rain, 4)
да, но это все способы которые не каждый раз применишь - абилки дело редкое, как и юниты с сопротивлением. Прокрасться сможет только самый левый юнит, а молниями кидаться чато не выгодно - молнии врага могут быть больше и больнее. А тем не менее вышеописанная ситуация - рядовой случай. А вот раньше можно было обойти далеко)




Nike [sarakek собака gmail точка com] (2011-09-23 23:58:16)
I like this innovation. The disadvantage of the Renaissance was not enough scary the characters.They were very small.

However.....it is possible that the 6x9 area is too small. There is little free space. I think 9x9 would be optimum.




Moriel [yurabosak собака yandex точка ru] (2011-09-24 00:17:01)
ЗАЧЕМ???!!!
Взять и урезать прекрасные арены с простором для тактики НАСТОЛЬКО - верх недальновидности(личная цензура глушит маты трёх этажей)!




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 00:59:10)
Moriel, посмотрим, что получится в итоге. Пока мне тоже кажется, что совсем много урезали.




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-24 01:25:57)

А если смысл теперь качать магов со стрелками? До них же теперь за один ход дойдут. Разрабы конечно могут уменьшить передвижение, но это уже будет напоминать шахматы.
Зато появится польза от преград на поле, от Тиамата с Доппелем, а оборотни Некросов будут крушить всех накуй.




RiceSlate [riceslate собака rambler точка ru] (2011-09-24 07:43:39)
Ура! Ура! Ура! Ждем что то действительно похожее на Д2!!!! Баланс обещают перекроить. Но вот вопрос - а что делать с драконами?!!!! Они же всю арену займут




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-09-24 08:15:36)
Простите никого не хочу обидеть или критиковать но...! Не будет дальше все выглядеть как в DISCIPLESе II ? Ну вроде одни ударил второй ударил! И ни какого перемещения в бою! Как жаль а то я начал было уже привыкать к комфорту! Из орд нежети!




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-24 08:43:34)
Конечно, до идеала арены ещё резать и резать, но
выбранное направление изменений обнадёживает.
Чем меньше hexов, тем выше ценность каждого из них (то же относится и к юнитам).
И тем интереснее игра.
Третья часть вышла неприлично лёгкой (соответствуя заявленному "12+").
Возможно, в "Перерождение" хоть иногда придётся задуматься над тактикой.




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-09-24 09:35:55)
CCC Я с вами согласен! Просто надо будет опять приспосабливаться к изменениям!




Solo [soloha точка 07 собака mail точка ru] (2011-09-24 10:19:12)
Меня поражают некоторые пользователи сайта. Считают себя "true фанатами" серии Disciples, но при этом возмущаются, когда разработчики урезкой боевой арены пытаются максимально приблизить бои ко второму Disciples'у (эталону серии), при этом оставив возможность перемещать юнитов.




Andros [andros2011 собака yandex точка ru] (2011-09-24 10:25:47)
Надо полагать, и очки прикрытия также сильно порежут.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 12:35:01)
CCC, до какого идеала, простите?
Solo, я открою тайну - разработчики не пытаются приблизить Д3 к Д2. Причины для урезки арен довольно ясно описаны в новостях. Хотя, наверно, приятно испытывать иллюзии. ;)
Andros, с чего вдруг?




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-24 14:16:57)
Nayred,

прощаю: до того, где арена столь тесна, что
до второго ряда юнитов можно добраться только через трупы первого.

В новости упомянут некий "кайтинг".
Скажите, пожалуйста, что имеется в виду? (Вы ведь завсегдатай офф. форума.)




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 15:05:40)
CCC, ты серьезно считаешь это идеалом?)
"Кайтинг" - это сленговое словечко из онлайн-рпг, означает убегание от моба с одновременным его расстреливанием издалека (и удержанием агро на себе таким образом). Для Д3 - беготня кругами по арене от толстого монстра (например, верданта) и тоже расстреливание его издалека.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-24 15:21:23)
Мало порезали. 6х7 и уменьшать скорости. Ноды будут весить огого и за них будет стоит побороться. Тактики станет на порядок больше а убегать лучником от тяжеловеса(фуриями гасить зомби г5) это детский сад, а не тактика.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 15:29:04)
jackfromshadowland, неубедительно. Попробуй еще раз.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-24 15:42:09)
Nayred,

ну, в божественных Disciples II это работало.

А если серьёзно, то "тесные" битвы юнитов с малыми параметрами
(показатели здоровья, атаки, защиты и т.п. не превышают одного-двух десятков очков)
мне кажется наиболее сложными и интересными.
Как пример могу привести Fantasy Wars, где один вовремя занятый гекс
(а в "Кодексе Войны" каждый гекс - "нод") мог решить (и решал!) исход боя.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-24 15:45:56)
Тем не менее, это чересчур широкий шаг - если раньше не было балланса с цифрами и абилами, то теперь надо переделывать балланс и с ходами и прикрытием - ведь теперь править балом станут бойцы ближнего боя.
Хотя я уверен, что это специально для упрощения алгоритмов действия противника-компа, тк в Д3 на двоих поиграть намного интереснее, и схватки очень динамичными получались и оправдания разрабов не убеждают.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-24 15:47:40)
CCC, такие ноды были - с усилениями. Занять их, и хрен кто спокойно поживёт. Это компу пофиг, а вот с живыми людьми даже на такой большой арене важно было скорее занять такие гексы.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-24 16:02:50)
"ведь теперь править балом станут бойцы ближнего боя"

Необязательно.
Если система перехватов останется той же (в чём я сомневаюсь), то
воины, сделав шаг-два, уйдут в защиту, а лучники и маги устроят дуэли с "галёрки".
Но ещё рано рассуждать о какой-либо тактике - слишком мало информации.




Eugene_Xaar [eugene_xaar собака mail точка ru] (2011-09-24 16:43:11)
Лично я очень рад, очень доволен. И уменьшению поля боя и более активной работе камеры. Когда я прошел Disciples 3 игра мне, в основном, понравилась.

Вот такие впечатления были тогда. Хорошо, что разработчики их разделяют сейчас:

«...Боевая система и арены

Здесь у меня тоже двоякие ощущения, неоднозначная оценка. С одной стороны очень понравились усиливающие ноды, порядок хода по инициативе, привычная для игр жанра, гексогональная сетка. Но с другой стороны, я считаю ненужной роскошью такие огромные размеры арены, такие высокие скорости существ. Для воинов, которые еще вчера во время битвы стояли столбом скорости в 1, 2, 3, 4 или 5 гексов были бы верхом счастья! Кроме того, это позволило бы уменьшить размеры поля до каких-нибудь 6 на 8 шестиугольников. Это принесло бы массу плюсов. Во-первых, столкновение между существами происходило бы на 1-2 ход; во-вторых, значительно возросла бы цена ошибки за неправильное действие; в-третьих, красивые, высоко детализированные существа, что изваяли талантливые моделлеры из .dat, смотрелись бы гораздо крупнее, привлекательнее. Смотреть за такими действительно большими существами, за их анимацией было бы одно удовольствие.

Кроме того, неужели Творцы Невендаара не понимают, что игрок чувствует себя более комфортно, когда у него все действия умещаются в одном экране, когда отпадает глупая необходимость прокручивать экран, оценивая обстановку или разыскивая своих бойцов? Вспомните поле боя в Disciples 2, или в Heroes 3 — все перед глазами. Игрок не совершает мышью лишних движений. Кстати сказать, изо всех TBS, переведенных на рельсы 3D, ни Heroes 5, ни Восхождение на Трон, ни Disciples 3, а только King’s Bounty в этом плане были близки к идеалу...»

«...
Настройки видео

И еще один момент. Модели существ в игре, за редким исключением, очень красивы. Но на поле боя они выглядят очень мелко. Единственной возможностью полюбоваться на них, во всей красе является использование включенных опций «Кинематографическая камера» и «Автослежение камеры в бою». Да, но «Кинематографическая камера» работает по какому-то загадочному алгоритму и срабатывает далеко не всегда. А разве в тех же Disciples 2 , в разгар боя, в момент атаки одним существом другого (причем было абсолютно все равно, кто атакует: Смерть, Зомби, Тиамат или Всадник на Пегасе), не получал ли я удовольствия от созерцания проигрывания этой анимации? Превеликое! Разве не здорово, когда сражающиеся существа занимают на мониторе довольно много места и их доспехи, их движения, их оружие, их лица отчетливо видны в любой момент. В общем, я очень расстроен отсутствием возможности просмотреть КАЖДЫЙ удар во время сражения. Для маньяков могли бы и оставить. Подозреваю, что программно это не сложно. Можно лучше..»




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-24 17:43:07)
Eugene_Xaar, только-только появилась новая тактика кайтинга, как её сразу же урезали. Да и бои умнее не станут - бой превратится в толкатню, в которой даже отступить и перегруппироваться некуда. Столкновения в 1-2 хода? если ты не заметил, даже рядовые юниты первых уровней могли пройти за два хода две трети поля, так что это не аргумент. А камеру и раньше не надо было двигать (если ты только вплотную не приближал её к арене).




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-24 18:24:05)
Xaar прав, бегать луками от толстяков, ещё раз повторю, это практика для дошколят. Тот кто хоть раз играл в сурьёзные турниры TBS моментально заметит все плюсы нововведения...




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-24 18:43:03)
Кстати все заметили дождь на арене с нежитью?




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 19:26:04)
CCC, значение имеет не величина параметров, а их соотношение между собой.

jackfromshadowland, вторая неудачная попытка. Что-нибудь разумное будет?

TPOl7uHKA, эээ, нет. Вроде ж у империи должен быть? Сейчас посмотрю.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 19:28:35)
TPOl7uHKA, нету там дождя вообще нигде)




werewolf [greenmoon2011 собака mail точка ru] (2011-09-24 19:44:28)
если честно, то старая арена мне нравится больше, чем новая. был простор, можно было развернуться. а тут... если придется драться с Големом, Троллем или Стражем леса, то от них не убежишь, убьют и не чихнут.
мне однажды в ордах пришлось драться с Големом. прежде, чем начать с ним бой, я его саданул пару раз мощными рунами, но как же я от него потом набегался! это был мой самый длинный бой в Д3. к концу боя с ним у меня остался только один тяжело раненый вампир, и больше никого(((




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-24 20:19:33)
Я с самого начала говорил, что тяжеловесы будут выносить всех подряд.
jackfromshadowland, это стоять на месте и выносить всех перекачаными юнитами - для дошколят. А реальная тактика всегда предполагает мобильность отрядов. Теперь же массовый урон станет самым большим геммороем - Тиамат уже становится в этом плане читерским. Теперь врагу достаточно оббежать воина, чтобы выбить всех дальнобойных (а он оббежит - хрена с два кому-то стенка из юнитов поможет), а сам дальнобойный теперь не сможет отступить - разве что сбежать с поля боя. Тут неясно, что задумали Гексы - разве что всех юнитов с нуля переделать, чтобы они по смыслу подходили.




Xom94oK [Xom94oK собака mail точка ru] (2011-09-24 20:31:42)
Я рад, что поле стало меньше. И согласен с тем, что кайтинг не интересен. У лучников, конечно, должна быть возможность реализовать своё преимущество в дальности, но не жёстким кайтом. Уже говорил как-то о бое с Ферре в финале кампании Орд, там у Мизраэля скорость на 1 выше, чем у Ферре, при равной инициативе. Так после израсходования всех абилок я бегал от Ферре по кругу минут 20, в итоге убил. Очень интересный и глубоко тактический бой был...




Eugene_Xaar [eugene_xaar собака mail точка ru] (2011-09-24 20:53:30)
Догонят, не убежать, порвут, нет простора... Разработчики сказали, что будет полностью изменены характеристики и т.д. и т.п.

Скорости существ, я уверен, само собой уменьшатся. И тогда ваши Тролли и Стражи Леса будут бегать аж на 1-2 клетки. А от таких скороходов существа со скоростью 4 или пусть даже 3 убежать, я думаю, будут в состоянии...

И еще - не так давно я написал письмо Леди Александре (да-ада, из Акеллы). Так вот:

«...В качестве примера, те же Heroes 5. Может быть Вы в курсе, но когда-то в сеть утекла 2 гиговая презентационная альфа от Nival.

В ней размер боевой арены был всегда разный — маленькие армии ( по 2-3 стека существ с каждой стороны) сражались на маленьких аренах. Большие армии — по 8 существ — сражались на аренах максимального размера.
В принципе было интересно. И во время сражений мини-армий здорово экономилось время — не нужно было друг к другу далеко бегать.

Примерно так было до открытого бета-теста. НО...

Мало кто знает, но продюсеру серии Фабрису Камбунэ эта идея в корне не нравилась. И он при помощи нескольких товарищей организовал компанию — «слишком маленькие боевые арены». Эта группка подбила фанатские сообщества и они, как сказал Мишулин — отныли по 2 тайла.
В итоге Герои 5 получили свои огромные арены. Но не все так гладко. Все тайное стало явным и Фабрис больше не продюсер серии — его место занял Ле Бретон. А сами игроки пытаются исправить ту, былую ошибку, с помощью мода.

Все очень подробно описано на сайте этого проекта даби-даби-даби heroes5wge точка ru Его создатели скажут лучше чем я...»




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-24 22:23:08)
Xom94oK, ты не про то говоришь в том бою. Там ведь совсем другая проблема - Ферре зачем-то сделали ловкость с множителем сумасшедшие и Мизраэль по нему просто не попадал (а Ферре криты с легкостью делал), именно поэтому приходилось от него бегать. А если не бегать - то бой вообще не выиграть. Да что там - у меня и с беготней не получалось, пока я этот множитель ловкости Ферре не урезал сам. (Рун и нужных банок у меня или на карте не было) Так что этот пример совершенно не в кассу. Или даже наоборот показывает, что кайтинг нужен.
К слову, кайтинг - это тактика. А тупо стоять на месте - нет. Так что говорить, что кайтинг не тактичен, вообще глупость.
Eugene_Xaar, к чему ты эту цитату привел?




vladbrnsk [strangervld2008 собака yandex точка ru] (2011-09-24 22:44:27)
Я очень рад,что площадь арен уменьшат,это только пойдёт на пользу игре,я являюсь ярым поклонникам Disciples, Героев не люблю,а кайтинг считаю тупой беготнёй,считаю что бои станут сложней и интересней,теперь действительно будет интересно идти на какого нибудь мощного юнита или стража столицы




vladbrnsk [strangervld2008 собака yandex точка ru] (2011-09-24 22:48:58)
Пример Xom94oK весьма кстати,таких боёв не должно быть,где ты тупо бегаешь по кругу 20 минут




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-24 23:11:40)
vladbrnsk, Xom94oK, это неудачный пример, тк он показывает полный дисбалланс, а не неэффективность кайтинга. Да и не о таких боях речь - AI туп до беспредела, так что кайтинг там за исключением редких случаев ни к чему, а вот играя с реальным противником нужно использовать сложные тактические приёмы (особенно, если он сильнее). Там нужно постоянно маневрировать и убегать, чтобы похилить или сменить цель. И даже один усиливающий нод мог ключевым образом поменять ситуацию.
Теперь же это будет бой "стенка на стенку", где выйграет тот, у кого воины сильнее и здоровее. Это же не интересно - где тактика, где маневры, где, наконец, интересные бои? Неужели вам больше нравится закликать врага до смерти?




Andros [andros2011 собака yandex точка ru] (2011-09-24 23:40:19)
Nayred, я думаю раз арены уменьшают, польза от очков прикрытия резко возрастает, от того их нужно уменьшить. Иначе может оказаться выгодным просто личить какого-нибудь лорда смерти с 8 очками прикрытия и все.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-25 00:12:11)
Nayred, из твоих постов информативности ноль, разума ноль, доказательств ноль. Следовательно все твои посты неудачны. Манёвры при таком раскладе будут ещё круче. Ценность начального расположения и заклинаний на ини, скорость увеличиться(что хорошо), а оббежать стрелков не всегда удастся ибо они могут встать в коробочку. Выбор игрока станет шире(а не уже, как думают профаны).




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 00:19:01)
Э-эх, теперь сражения в дисах станут подобны боям покемонов >




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-25 00:36:31)
Andros, ну и пусть личат, чем плохо?

jackfromshadowland, о, ну наконец-то хоть что-то) Насчет нулей методику измерения, пожалуйста. Хочу такой инструмент. =)
Чем будут круче маневры? Особенно если учесть, что их вариативность резко снижается?
Как это влияет на заклинания на ини? Кто, зачем и при каких обстоятельствах должен оббегать стрелков?
Выбор игрока однозначно станет уже. Это просто математика, ничего сверхсложного.




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-25 00:36:43)
А чем кайтинг не тактика? Раз она помогает выиграть бой, почему бы ее не использовать? Если кто-то считает, что это слишком легко или по-детски, то он - мудак. В случае победы никто не будет спрашивать, каким образом она досталась.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-25 00:48:10)
Кайтинг-тактика, с этим никто не спорит, но она очевидна. Тактика неочевидного - это, например, не занимать повышающий нод своими юнитами для последующего фокуса отряда противника большим числом(ловушка). Комбинация взаимозависимых юнитов, приводящая к большей выживаемости обоих(учитывая прикрышку). Завлечение-жертва слабого, дабы нарушить строй и поймать на ходе противника. Да мало ли ещё чего является многопродуманной (стратегической) составляющей боя. А убегать быстрым луком и расстреливать, это ,ну и впрям",гениальность" тактического мастерства!




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-25 01:23:02)
jackfromshadowland, а какое это имеет значение?? Чем кайтинг хуже любой другой тактики?




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-25 01:31:57)
есть там дождь. Смотрите в 720р.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-25 01:32:37)
на весь экран




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-25 01:34:42)
По мне так трава на арене со снегом выглядет просто ужасно...




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-25 05:14:06)
Nayred пишет:
"Выбор игрока однозначно станет уже."

Верно. Но последствия ошибок возрастут.
И количество вариантов перейдёт в качество.

"Значение имеет не величина параметров, а их соотношение между собой."

Верно. Я не так выразился.
Действительно, величина - лишь лишние нули.
Просто при малых соотношениях параметров юниты "погибают" с пары-тройки ударов,
а битва редко длится дольше тех же двух-трёх раундов.
И это кажется мне наиболее увлекательным,
поскольку заставляет просчитывать бой целиком.

Twix пишет:
"Если кто-то считает, что это слишком легко или по-детски, то он - мудак."

Оскорбление пользователя! Куда смотрят модераторы?!




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-25 07:09:54)
CCC,
1)какие модераторы?
2) Rain легче меня забанить, чем удалять весь мой флуд (что я на ее месте давно бы уже сделал)
3) Это "оскорбление" не имело точного получателя.




Gal [kildiarov точка n собака yandex точка ru] (2011-09-25 09:13:47)
Мою любопытство пронзило насквозь Черепок в рамочке который наблюдается в правом нижнем углу о_0




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-25 10:13:10)
Gal, это походу труп!(ваш кэп)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 11:37:47)
Интересно, а раньше ошибки на игру не влияли? CCC, твои доводы легко опровержимы - юниты погибают с 2-3 ударов? А ты включи быстрый бой, если тебе так не нравится играть - я играю ради эпичных и продуманных битв, а не пресловутых "стенок".
Битва длится 2-3 раунда? Не знаю как у тебя, но у меня битвы с ИИ занимали максимум 4 раунда (если только тяжеловес не попадался).
И нет ничего увлекательного в соревновании на скорость, тем более в дисах. Раньше надо было вынести первую линию, чтобы добраться до дальнобойных, но теперь их можно просто обойти. А если тебя игра раньше не заставляла просчитывать бой целиком, то теперь и подавно - какой смысл просчитывать то, что с первого взгляда станет очевидным.

jackfromshadowland, ты говоришь про АI? ну-у, если тебе для него какая-то тактика нужна, то ладно. А так - чем больше карта, тем сложнее комбинации, которые можно совершить. И твои слова насчёт "многопродуманной" - а что тут думать, когда половина всего свободного места уже занята. И твоё негодование по поводу "убегающих" стрелков - это явный намёк на то, что ты предпочитаешь заранее подготовленной армией крошить всех, кто слабее, или бесконечно юзать зелья с заклинаниями. К тому же эльфам, например, кайтинг был необоходим для игры, тк у них не слишком хорошие воины, но сильные стрелки, поэтому их стремились вынести первыми.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-25 11:52:58)
CCC, чем меньше вариантов, тем сложнее сделать ошибку. =) Последствия ошибок останутся точно такими же при прочих равных условиях - подставишься, или дашь пройти куда не надо врагу или дашь нанести лишний удар по своим и т.д. Так что это очень спорное утверждение про качество.
А вот насчет маленьких соотношений среднее здоровье/средний урон - если его сделать слишком маленьким, большое значение приобретет рандом, и это просто убьет весь интерес. Вот как в д2 - при одинаковой тактике одно и то же сражение может заканчиваться как без потерь, так и полным поражением. Это совершенно отвратительно, и в д3 такого быть не должно.
Gal, а ты будто не знаешь, как узнать, что этот черепок значит. =)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 11:56:03)
Я этого тоже боюсь. Уже сейчас рандом будет больше влиять на игру, выставляя ноды с бонусами ближе к тому или иному противнику.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:04:16)
ещё в ренесансе я заметил, что, чем ближе противник к линии дальнобойных, тем быстрее он отвлекается на них и меняет цели - в противном случае он будет бить того, кто ближе. Вот поэтому я подумал, что единственная причина сокращения поля - упрощение работы алгоритмов. Не знаю, поможет ли это, но если все противники начнут плевать на первую линию обороны, то получится, что первыми будут выноситься не воины, а стрелки с магами. Это такая взаимная зачистка, при которой по-любому будут потери. А ведь раньше умелой стратегией можно было избежать их.
Всё больше убеждаюсь, что разрабы уменьшили поле для себя, а не для нас, так как ни одного убедительного и нормального довода никто до сих пор не привёл. Всё, что остальные говорят, было и на больших аренах, и работало гораздо лучше.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-25 12:06:22)
Nayred,

да Вы что!
Ведь раньше (во второй части серии) просчитывался бой до самого финала:
эти бьют по тому, те - по этому, третьего добьёт яд, так что больше не нужно...
А потом призрак промахивается, и всё псу под хвост (лишь черепа смотрят с укором)!
А ведь играешь-то без save-load.
Было здорово!

А Вы говорите - "отвратительно".
Наверное, мы просто разного ждём от игры.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:11:22)
Я ещё раз пересмотрел ролик - НУ КОГДА ОНИ НАКОНЕЦ УБЕРУТ ЭТИ ПРИТОРМАЖИВАНИЯ? Задолбало - во время каждой атаки происходит секундная заминка. Особенно это заметно, когда атакует падший ангел - у него вообще заедание какое-то случается.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:12:28)
CCC, ты сравнил Д2 и Д3? Печально




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-25 12:15:15)
Dragonwing,

на данном сайте запрещено лишь сравнение с "Героями".
Сопоставление с непревзойдёнными Disciples II не только допустимо, но и неизбежно.




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-25 12:21:03)
> на данном сайте запрещено лишь сравнение с "Героями".

CCC, я требую пруфлинк. Когда и где я запрещала сравнивать игру с героями или чем-либо еще?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:22:47)
CCC, нет, я просто к тому, что ты сравниваешь "старого ветерана с оруженосцем" - в Д2 был хоть какой-то баланс разложения сил. В Д3 рулят те, кто с рождения стал читерским. Пробовал когда-нибудь эльфами против орд выступить (пусть орды даже чуть слабее будут) - вот тебе и ДисБаланс. В Д2 вообще ходить не надо было, и всё тактика сводилась к тому, чтобы вынести самых сильных поскорее, а самых слабых в конце. При этом надо было учитывать и кол-во хп - если можно поскорее вынести того, у кого слабое здоровье, то так и делали.
В Д3 опять рулят читерские орды, големы, тролли и стражи леса - в их случае не помогало ничего кроме кайтинга, тк они выносят воинов с 3х ударов, а уж если крит...
Эти две игры не подлежат сравнению. Даже у КБ больше сходств с Д3, чем у Д2. Я уж не говорю о героях.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-25 12:27:52)
CCC, "А потом призрак промахивается, и всё псу под хвост" именно про это я и говорю) Только меня это просто бесило. Да до сих пор бесит. Наверно, разного.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-25 12:28:37)
Это негласное правило гостей
(если постоянное упоминание Disciples II "достало" половину присутствующих, то
ссылки на HoMM, похоже, уже всех).

Вы, Rain, дали нам столько вольности, что "ограничиваем" себя сами.
Вон, Twix'a приходится одёргивать.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-25 12:29:23)
CCC, кстати, "простите" у меня тогда случайно получилось. На "Вы" ко мне обращаться не обязательно. =)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:32:39)
CCC, "в чужой монастырь со своей проповедью"
Достали не упомянания, а постоянные намёки на то что в Д2 было лучше. "Кэпы". А то, что в дисах от Д2 остались только менталитет и юниты, не наводят тебя на мысли, что сравнивать эти две игры неуместно?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 12:38:01)
CCC, и что ты упрекаешь Rain за то, как она ведёт сайт? Сделай свой. Или стань троллем, которого забанят (из "Вредных советов 100500")




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-25 12:42:10)
Dragonwing,

"упрекаю"? Ни в коем случае!
Лишь отвечаю на вопрос.
Неужели мои комментарии воспринимаются как агрессивные?
Может, это из-за малого количества "смайликов" в них?
Ну не люблю я этих колобков! Не люблю и всё тут. Сердцу не прикажешь.




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-25 12:54:27)
> Достали не упомянания, а постоянные намёки на то что в Д2 было лучше.

В Д2 было по-другому. И в этой части игры действительно намного лучше было многое из того, за что Дисайплз так ценились, особенно если сравнивать их с Ренессансом сразу после его выхода.

> А то, что в дисах от Д2 остались только менталитет и юниты, не наводят тебя на мысли, что сравнивать эти две игры неуместно?

Уместно, потому что они позиционируются как игры одной серии. Тем более что со временем становятся все больше похожи друг на друга.

ЗЫ. Кстати, упрека в словах ССС я не заметила)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 13:04:20)
Rain, "В Д2 было по-другому."
Так я это и имел ввиду.

"Уместно, потому что они позиционируются как игры одной серии. Тем более что со временем становятся все больше похожи друг на друга."
Неуместно сравнивать её отличия, а не похожести - например, можно ли сравнить урезание арены в Д3 Перерождении с ареной в Д2, по которой в принципе нельзя было передвигаться? Вот это (по-моему) как-то неуместно.

"Кстати, упрека в словах ССС я не заметила)"
За это извиняюсь перед CCCом - я на практике систадмином форума моего техникума был, поэтому любые упрёки на ведение сайта для меня как личные оскорбления))




Rain [rain собака alldisciples точка ru] (2011-09-25 13:20:08)
Dragonwing, для меня тоже). Но в том-то и дело, что именно упрека я не вижу))




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-25 14:38:56)
Эта широта вариантов при большом поле мнимая, ибо на какую клетку не встань в пределах расстояния она почти всегда равнозначна учитывая будущее расстояние боя противника. Суть в том что убираются ненужные клетки, бесполезные равнозначные поля.
Уменьшив поле и скорости, мы встаём героем перед неоднозначным выбором: например:
вставать луком на повышающий нод, и реально выстрелить но попасть под атаку, либо выставить коробку и потерять инициативу на поле? Прикрывать магов или атаковать чужих, каждый ход станет важным, и как уже говорилось при маленьких скоростях кайтинг сохраняется. Значимость гексов растёт, тесное противодействие юнитов это не тупой долбёж стенка на стенку и здесь, хотя для некоторых это и удивительно присутствует, тактика. Вообщем, заканчивая дискуссию делаю вывод:
теория без практики мертва, выйдет игра, и упёртые консерваторы ренессанса всё поймут...




Nike [sarakek собака gmail точка com] (2011-09-25 14:50:29)
It is very disturbing that they're so limiting the movement. When is it? Renessaince Ending Empire. 6x9 = 54 place. Lambert's party: Demon's Night 8 + 12 = 20 -> 54-20 = 34 is not too much. Can hardly move.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-25 14:56:43)
Nike, may be they just decrease max number of units in a group. We'll see.




Nike [sarakek собака gmail точка com] (2011-09-25 15:07:58)
Maybe. However, no less than six. So maybe it could be solved: How the units are very slow to develop.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-25 18:27:40)
Даже при всём желании, убрав пару юнитов из группы, всё равно поле будет забито - но больше убрать нельзя, тогда, как сказал Nike, вообще потеряется будет недобор юнитов. А уменьшая скорость можно прийти к тому, что все начнут ходить по 1 гексу за ход. И всё равно получается невесть что. Когда же последует нормальное объяснение, для чего уменьшили поле?




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-26 00:26:43)
CCC> "Вон, Twix'a приходится одёргивать"
- Не понял
jackfromshadowland, Теперь ты поменял свою точку зрения)
Dragonwing, в любом случае игроки привыкнут и появится еще 999 тактик. Кстати не забывай, что сражения теперь будут происходить и на кораблях, а сомневаюсь в их вместимости гексов. Если же сделать мелкую арену только для кораблей, то скорость юнитов разорвет весь баланс.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-26 01:20:38)
Twix, корабельная арена, скорее всего, будет такая же, как и нейтральная, 6х9. Что ты про нее хотел сказать?




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-26 04:50:27)
Nayred, не только это.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 05:50:55)
С чего бы это? Более того,я думаю, после выхода игры, поменяется "точка зрения" любителей больших пространств...




Nike [sarakek собака gmail точка com] (2011-09-26 10:34:31)
"Dragonwing: Когда же последует нормальное объяснение, для чего уменьшили поле?"

Hit Point, attack power, armor, magic defense, which is very bad: Skills. The game that you will be simplifying. This is a step backwards.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-26 14:19:18)
Twix, что не только? А что это? Ты там что-то не понятное написал.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:04:21)
Nike, раз понимаешь русскую речь, пиши латинскими буквами на русский лад - в лом лезть каждый раз за переводчиком.
А нормальным обьяснением я называю нормальную причину, ибо всё, что остальные пишут, нормально работало и может быть реализовано на больших аренах. Уж лучше бы сразу вернули старую систему, чем кастрировали новую.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:08:22)
Twix, насчёт корабельной арены - я-то удивляюсь - как юниты вообще помещаются в города, если сами они размером с крепостную стену? Такое суждение спокойно можно перенести и на корабли.
Говорю же - это не аргумент.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-26 15:12:47)
"Уж лучше бы сразу вернули старую систему."

Нашего полку прибыло.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:17:05)
Ну, если вы так полюбили этот выкидыш ещё до рождения (я имею ввиду - инфу про уменьшение карт), то объясните толком - чем они так хороши?




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 15:24:06)
Повторюсь...
Суть в том, что убираются ненужные клетки; бесполезные, равнозначные поля.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:24:26)
Не, ну в натуре - скоро дисы превратятся в покемонов - герой носит их в кармашке, а на арене достаёт со словами "Имперский лучник - я выбираю тебя!!"), а города похожи на конструкции Церетели. Что дальше? Ограниченное кол-во активаций?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:27:09)
jackfromshadowland,
"Суть в том, что убираются ненужные клетки; бесполезные, равнозначные поля."
также можно сказать о тетради в клеточку - ведь там тоже все клетки бесполезные и равнозначные.
Повторяю - это не аргумент, а мнение (аргумент нельзя отрицать, чтобы ты понимал, что я имею ввиду). А мне нужны аргументы.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-26 15:30:01)
Dragonwing,

на данный момент в данной же теме 121 комментарий,
из них 10 - мои,
из них 4 - по теме.
Больше мне добавить нечего.
Вывод прежний: "слишком мало информации". Просто надеюсь на лучшее.
Время покажет, а мы посмотрим.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 15:31:54)
Представьте, что шахматною доску удлинили до размеров 8х16... А оно нам надо?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:36:17)
CCC, я тоже жду информации, потому что обьяснения разрабов остались на уровне "а потому что нам так хочется". На данный момент имеются лишь мнимые качества, о которых я тоже писал - они прекрасно работали или реализуются на больших аренах.
jackfromshadowland, это твой аргумент? Это сравнение. Я с ним не согласен - значит, отрицаю - значит, не аргумент! (И, да - оно нам надо! А надо ли было нам вообще передвигаться по арене?)




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 15:37:32)
Зачем делать скорость юнита 10 при поле 20х20, когда можно 5 при поле 10х10?




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 15:40:49)
Идём от противного... Приведи мне аргументы за огромные арены?




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:43:21)
jackfromshadowland, с такой точкой зрения можно только сказать " а зачем нам 64 клетки на шахматном поле? Давайте сделаем 32 - чтобы фигурки помещались".
А скорость позволяла выполнять сложные маневры - быстро отступить от стража леса или тролля, а у них этой скорости в 5 раз меньше, и, пока отступившие хилятся, тяжеловес тупо не может их догнать или тратит ходы на ускорение. Теперь же получается ситуация "стенка на стенку" (уж сколько повторяю, кто бы прочитал ), где урод с наибольшим хп и демажем выносит всех остальных. Ну не интересно это!




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:44:37)
jackfromshadowland, аргументы: Кайтинг, балланс скоростей, маневренность схватки, шансы у слабейших - возрази!




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 15:56:37)
Можешь возразить - но отрицать этого нельзя, тк они присутствуют в игре.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 15:57:00)
Кайтинг, балланс скоростей, маневренность схватки, шансы у слабейших.
Всё вышеперечисленное останется.

Но для меня лучник, имеющий ини в 2-3 раза большую чем троль, бегающий и стреляющий, не представляет тактического достижения.Сражения в тесноте не исключены, но и не обязательны. Будут случаи когда развернётся манёвренная война(борьба за ноды), будут случаи игры одного от обороны другого пытающегося взломать "коробку", будут "взаимные окопы" при нарушении которых последует наказание в виде прорыва к лучникам.
Да, и (повторюсь...) тесное противодействие юнитов - это не тупой долбёж стенка на стенку, и здесь, хотя для некоторых это и удивительно, присутствует тактика.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-26 16:00:42)
jackfromshadowland, штука в том, что у нас не ситуация "Зачем делать скорость юнита 10 при поле 20х20, когда можно 5 при поле 10х10?", у нас ситуация "Зачем делать скорость юнита 1 при поле 10х10, когда можно 3 при поле 14х14?" Ты не можешь сказать, что это чисто количественное изменение. Мало того, когда ты пытаешься это оправдать, ты говоришь про качественные отличия, а тут вдруг заявляешь, что это чистая арифметика.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 16:11:32)
Как раз ситуация (20х20,10 и 10х10,5) больше походит на реальность обсуждения спорного вопроса.
Хотя вы и не замечаете очевидного: ненужные клетки - не нужны!
Посему: (повторюсь...) теория без практики мертва, выйдет игра, и упёртые консерваторы ренессанса всё поймут...
Дальнейшее обсуждение считаю ненужным. Имеющий разум увидит и аргументы, и факты, и всё поймёт. А упёртым не докажешь никогда и ничего.
С уважением, JackFromShadowLand, модератор и ответственный за турниры на форуме All4Heroes.net.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-26 17:26:54)
Просмотрел "Обсуждение" данной темы на официальном форуме.
Количество позитивных отзывов превышает число недовольных.
(На правах статистики ожиданий игроков.)

Dragonwing пишет: "А надо ли было нам вообще передвигаться по арене?".

О!




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 19:13:18)
Я понял - jackfromshadowland любитель кнопки "Быстрый бой". В ином случае всё, что ты говоришь, скорее смешит, чем убеждает - неужели ты сам себе веришь?
CCC, что значет О?




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 19:28:43)
Dragonwing, имеющий разум увидит и аргументы, и факты, и всё поймёт. А упёртым не докажешь никогда и ничего.
Пусть бог даст тебе мужества для того, что бы признать свои ошибки после выхода игры.




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-09-26 19:38:05)
jackfromshadowland, ладно, промолчу, за меня уже высказались)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 19:54:25)
jackfromshadowland, я проверял - тактика "черепахи" не способна к существованию, тк её выбивают до одурения маги и лучники, а если строй нарушается, то сразу же в дыры пролезают воины.
Короче - прекрати откровенно врать - если ты вообще не используешь тактику, то не надо лапшу на уши вешать тем, кто её уже имеет!
А мужества у меня в достатке - как только появятся доказательства того, что это действительно пойдёт на пользу игре, я их оценю по достоинство. А ты не Бог (кстати, с большой буквы), и не тебе решать - что правильно, а что нет.
Кстати, не относись к этим спорам с такой серьёзностью - это ведь игра, а не война.




vladbrnsk [strangervld2008 собака rambler точка ru] (2011-09-26 20:18:28)
Я очень рад что разрабы приняли такое решение и оно окончание,поле было большое,нужно постоянно было передвигать экран ,чтобы видеть всех юнитов,фигурки юнитов были маленькие,я в принципе вижу только плюсы,теперь будет видна фишка,которая мне очень нравилась во второй части,мне нравилось видеть как мои юниты визуально трансформируются,сейчас это увидеть удаётся очень редко,чтобы там не говорили,это пойдёт на пользу серии в целом!Ура!!!




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-26 21:04:59)
Dragonwing, это смотря какой бог. Может, он за тебя Зевса просил. Ну или Вотана.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 22:10:37)
Nayred, слово Бог пишется с большой буквы при многих обстоятельствах, насколько я помню. Зевса и Вотана ты с большой буквы написал, а Бог - это ведь тоже имя, хоть уже никто этого не помнит и не понимает)




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 22:26:03)
1. Без большой необходимости никогда не лгу.
2. Я буддист. Для меня что "Бог", что "бог" не имеет особого значения...
3. Что ж. Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно.
Заметь
ССС:
Просмотрел "Обсуждение" данной темы на официальном форуме.
Количество позитивных отзывов превышает число недовольных.




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 22:36:22)
Тактика "черепахи", как ты её называешь, работает именно в случае превосходства в дальнобойных юнитах, что бы ты знал.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-09-26 22:55:54)
jackfromshadowland,




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-26 23:01:34)
Dragonwing, бог с большой буквы пишется, только если имеется в виду конкретный христианский бог. Которого jackfromshadowland в виду не имел.

jackfromshadowland, надеюсь, ты не станешь утверждать, что на официальном форуме статистически значимая выборка?)




Nike [sarakek собака gmail точка com] (2011-09-26 23:26:34)
Nayred. Rather be Mortis.: D: D What a passion because of a little nothing. : D
Dragonwing: Why do I learn Russian?

Indeed. The exercise will show what the errors. If they want an exciting fight. (developers) to do, then they are versatile units. For example: There are several methods of attack, one of the units.

The troll is also a big problem. In addition: Before I moved, the enemy quick fighters kills my back rows.
In the "cage" the tactic is meaningless. You trample their opponents.
Or he trample thee.
It is possible to reduce the size of the arena. But it should be in moderation!




jackfromshadowland [JackFromShadowLand собака gmail точка com] (2011-09-26 23:38:26)
Нет, разумеется. Ах, если бы увеличили количество препятствий и сделали бы больше гексов разнообразных по увеличению\уменьшению различных(!) параметров юнитов, то и величину поля не стоило бы и менять. Но эти пустые ни значимые пространства просто незачем сохранять... Имхо, конечно.




TPOl7uHKA [dfearman собака yandex точка ru] (2011-09-27 00:34:37)
Нет ну правда Они сказали что это для сокращения времени сражений. И это аргумент, имхо. Мне, на пример, после 4-5 боя уже немного надоедает. Особенно когда сначала пару ходов надо потратить чтоб просто добежать до кого-то сзади, а потом еще и бить 10 ходов скватером этого несчастного гоблина. Теперь это должно быть быстрее. Но конечно есть и минусы - урезана тактика, негде развернуться, оббежать и т.д., не привычное значение нодов. А вот плюсы очивидны - уменьшение бессмысленых ходов (попробуйте добежать скелетом 1 уровня до лучников), уменьшение времени битв (как следствие бльшая надоедоустойчивость). Так что рано говорить - это все можно по-разному реализовать. А такое изменение я не считаю конкретно плохо или хуже - а просто чтото новое.




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-27 00:51:27)
Пипец, игра еще не вышла, а вы уже спорите хорошая она или нет. Каждый строит из себя невь@бенно умного, еще и пытаетесь аргументировать. Вы вообще видели, что баланс тоже меняется? Что если у тролля ини будет 1, а у БУ 70? Тогда дамаг не будет иметь значения.
PS Слово "бог" пишется с маленькой буквы, как вымышленное существо.




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-09-27 02:43:21)
"Слово "бог" пишется с маленькой буквы, как вымышленное существо."

Мортис, Галеан и пр. также вымышлены. Так что причина не в этом.
А в том, что бог - не имя (в христианстве - Иегова же!), а должность.
И с заглавной буквы пришется для сакральности (как Тот-Кого-Нельзя-Называть).
Или как в анекдоте:
"...с мягким знаком, а "черножопые обезьяны" - с большой буквы, потому что это
обращение к иностранному правительству".

Вообще же, это - слово-лакмус.
Если человек пишет
"бог" и "Дарвин", то он - атеист; если
"Бог" и "дарвин", то он - верующий; если
"бог" и "дарвин", то он - неграмотный; если же
"Бог" и "Дарвин", то он - "'гелигиозная п'гоститутка" (хм, по-моему, звучит).




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-27 05:12:26)
CCC, Дарвин и так пишется с большой буквы, ведь это имя собственное, а бог - это, как ты сказал должность)) Если бы мы называли его Яхве, то писали бы с большой буквы. Т.ч. Правильный ответ с точки зрения русского языка - "бог" и "Дарвин".
> «"'гелигиозная п'гоститутка" (хм, по-моему, звучит).»
- и правда звучит...




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-27 11:03:50)
Twix, CCC, есть совершенно конкретные правила русского языка, и они не зависят от ваших предпочтений. ;) Мне, например, совершенно не нравится писать бог с большой буквы, когда это про христианского бога. Потому что я не вижу разницы между ним и сотнями других придуманных людьми богов. Поэтому эти правила иногда игнорирую, часто демонстративно.




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-09-27 14:51:39)
Nike, agree only in moderation) must be reduced to a simple arena to add the diversity of arenas and their contents (add rivers, lakes, groves, trees)
P.S. Нас всегда учили писать "Бог", а не "бог", хотя училка была атеисткой))))
P.S.S. А как пишут "дьявол"?)




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-28 00:25:55)
Самаэль, в библии с большой буквы "Диавол", а так с мелкой. Если говорить по именам (Сатана, Люцифер, Денница и т.д.), то с большой.
Nayred, никогда не слышал, что бы христианского бога писали с большой буквы.
> "Потому что я не вижу разницы между ним и сотнями других придуманных людьми богов"
- Все боги выдуманы.....кроме Емели.




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-28 09:36:41)
Twix, русский язык, батенька в школе учить надо было)
h t tp://evartist.narod.ru/text1/24.htm#%D0%B7_11




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-28 09:39:30)
Запятую вторую не поставил)
Или вот: h t t p://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%EE%E3&all=x




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-29 00:13:17)
Nayred, ок, допустим, что с большой.
> "Twix, русский язык, батенька в школе учить надо было)"
- Эээм, я учил ........честно




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-09-29 00:20:40)
Twix, кстати, верю. =)




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-29 00:29:45)
Nayred,




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-09-29 16:13:36)
Twix, Что за Емеля? Языческий или что это? Я о нем ничего неслышал! Может Объяснишь ?




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-09-30 01:40:24)
tamudzhin, «Емеля - это первозданный бог. Отец всего, Бог богов, Оседлавший щуку - у Него много имен. Именно Он создал мир таким, каким его сегодня созерцаешь ты, юный отрок. Достойнейший из достойных и Величайший из великих - эти слова для Него, как оскорбления! Ибо они лишь маленькая капелька в океане Его могущества....»(с) отрывок из "Евангелие от Twix'а.




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-03 15:34:58)
интересно, а хоть одно "нормальное" нововведение в игре помимо плавания появится?




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-10-03 15:54:03)
Dragonwing, смотря как определить "нормальное")




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-03 16:33:01)
Nayred, ок - нововведение, которое вызовет однозначную реакцию (я же уточнил - на подобие плавания).




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-10-03 17:13:05)
Dragonwing, в таком случае таких нововведений не было и никогда не будет. Как пример, я на плаванье видел реакцию "откровенной фигней занимаются, это не нужно, АААААА!!! игра погублена!!!!"




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-03 17:31:24)
Величайший из великих - эти слова для Него, как оскорбления! Ибо они лишь маленькая капелька в океане Его могущества....»(с) отрывок из "Евангелие от Twix'а

Twix, Что за Ересь! Единственный Великий из божеств в Неведааре это Галлеан! И точка!




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-03 17:41:58)
jackfromshadowland, Dragonwing, имеющий разум увидит и аргументы, и факты, и всё поймёт. А упёртым не докажешь никогда и ничего.
Пусть бог даст тебе мужества для того, что бы признать свои ошибки после выхода игры.
Согласен! Упертым никогда ничего доказать не сможешь ! Лично Я с такими стараюсь не спорить! Все равно не поймут! ( Слушай и будешь услышан! Крик и рев присущ ослам!)




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-03 18:03:34)
tamudzhin, я рад, что все же есть люди, не считающие Галлеана кучкой дерьма, но "Единственным Великим" его не назовешь)
> "Что за Ересь!"
АААА!! Покарать непокорного!
Nayred > "откровенной фигней занимаются, это не нужно, АААААА!!! игра погублена!!!!"
Ты где таких психов откопал?




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-10-03 18:05:33)
"таких нововведений не было и никогда не будет"

А как же триумфальное возвращение гоблина-лучника?
Неужели и здесь кто-то был против? Или, хотя бы, не "за"?




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-03 18:32:17)
Самаэль, А ты тоже за Эльфов?! Не знал Я думал что Я один ?! Да здравствует!! Галлеан !! Чтобы победить нам наших врагов! (Дай мне Сил Галлеан!)




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-10-03 18:37:19)
Самаэль, были-были. То ли здесь, то ли на невере, то ли на аг. Ну, может, я слегка преувеличил, но посыл был такой.

CCC, ну, под нововведениями я все же больше понимаю изменение механики и геймплея, а не простое добавление контента. Но и новые нейтралы регулярно кому-то не нравятся.




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-03 18:55:20)
Nayred, вот *пип*
tamudzhin, нее, я против дискриминации эльфов и их Бога)))) хотя, я наверное вообще против любой дискриминации)




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-03 19:04:28)
Самаэль, нее, я против дискриминации эльфов и их Бога)))) хотя, я наверное вообще против любой дискриминации)

Дружеский совет нестановитесь на пути у Эльфов!(Или против них!) Ничем хорошим это не кончится!




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-03 19:09:56)
Ну все! Я на военный совет Эльфов! (Ухожу играть! В новую карту! )




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-03 19:23:45)
Nayred,
"откровенной фигней занимаются, это не нужно, АААААА!!! игра погублена!!!!"
Это надо такое было найти)))
А я-то лопух ассоциальный, думал, что дополнения, в отличии от изменений, вызывают более однозначные чувства. Но скажи мне - кто... КТО тот невероятно продвинутый тролль, который написал ТАКОЕ про воду? Ведь в Д2 вода была, и корабли были - всё работало без проблем. Неужели статус КВО вне боёв кому-то не по нраву?




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-03 19:40:27)
Dragonwing, я тоже получается ассоциальный лопух)) не знал про людей, которым просто-напросто в кайф что-либо ругать)
tamudzhin, эмм.. ничего не понял..
P.S. Rain, может выставишь новость о заморозке новостей?




Nayred [nayred собака rambler точка ru] (2011-10-03 20:53:05)
Самаэль, кхм. Наверно, ты не следил за обсуждениями д3 в разных источниках. Тогда бы ты точно не раз столкнулся с людьми, которым просто нравится все ругать)




DarkToR [sallikepadavan собака mail точка ru] (2011-10-03 23:15:41)
Да блин, чё за тупость а??? У русских должна наперёд сработать смекалка. При нападении даже 2-х персонажей на неразвитого героя может произойти полный провал миссии. Я сам по всему полю боя бегал, чтобы воскресить и отхилить всю команду, что бы вывезти 3-х демонов за Эриона. И знаете, если бы не размеры поля битвы, я бы до сих пор рвал на заднице волосы и обкусывал ногти на ногах с мыслями: "Как же пройти эту весьма интересную стадию???"




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-10-04 00:52:06)
tamudzhin, А ты в какого бога веришь?




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 12:54:05)
Twix, Я же уже отвечал ! Могу повторить! Да здравствует ! Галлеан!!!




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 12:59:54)
DarkToR, Поддерживаю! Частично! Да блин, чё за тупость а??? У русских должна наперёд сработать смекалка.

2-х персонажей на неразвитого героя может произойти полный провал миссии. Я сам по всему полю боя бегал, чтобы воскресить и отхилить всю команду, что бы вывезти 3-х демонов за Эриона. И знаете, если бы не размеры поля битвы, я бы до сих пор рвал на заднице волосы и обкусывал ногти на ногах с мыслями: "Как же пройти эту весьма интересную стадию???"

Я конечно же не бегал по всему полю! Но было весьма трудновато! (Ну мы Эльфы всегда ко всему готовы!) И все же представляю! Как дальше будет трудно! (Мы никогда не бегаем и не отсиживаемся от врагов! Вон взять хоть Лемуана!)




mefucto [mefuctofejib собака mail точка ru] (2011-10-04 16:54:05)
tamudzhin, Лемуан по описанию, если кратко - храбрый дурак, что есть самый опасный контенгент на войне. И половина лучников эльфийских или безумцы, или убийцы.
Да и божок Галлюня спятил.
Вот Вотан это сила. Он Галлюню в порошок сотрет и не заметит.




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 17:07:49)
mefucto, Да сильны гномы ! До сих пор отсиживаются! Где был ватан когда? Эльфы их королеву грохнули! Где сейчас ватан когда гномы ушли в пещеры?(где кстати им и место) Где ватан будет? Если он такой мудрый и сильный! Что же он им не помог?!

Лемуан может и дурак (в чем Я сильно сомневаюсь! ) Но он не прячется! Как гномы! Храбрость это не глупость! Он защищал свою родину! Я с радостью отдал бы бессмертие за победу!




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-04 17:33:41)
mefucto, (и почему никто не слушает? вроде как по-русски пишу..) ваш Вотан ничем не лучше Галлеана. И баталии, прошу вас, не устраивайте, а то сайт и так кое-как пережил наш эпичный спор с Twix'ом)
tamudzhin > "Я с радостью отдал бы бессмертие за победу!"
есть вещи куда важнее и круче бессмертия))




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 18:15:13)
Самаэль, Я специально пишу ватан! (чтобы его унизить вообще имя любое пишется С большой! Буквы!) (Можно было догадаться!) Это не Я сказал это цитата! из игры Властелин колец! (Леголас!)




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-04 18:23:24)
tamudzhin > "Я специально пишу ватан! (чтобы его унизить вообще имя любое пишется С большой! Буквы!) (Можно было догадаться!)"
Северный бог обижен до глубины души)
> "Это не Я сказал это цитата! из игры Властелин колец! (Леголас!)"
Можно было это подчерпнуть из книги, а не из игры)




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 18:32:14)
Самаэль, Северный бог обижен до глубины души
Серьезно ??!! Я очень рад!




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-04 18:34:36)
Самаэль, Можно было это подчерпнуть из книги, а не из игры

Ну что ты меня мучаешь! Я и так себя ели сдерживаю!




Самаэль [boring_philistin собака mail точка ru] (2011-10-04 21:54:55)
tamudzhin > "Серьезно ??!! Я очень рад!"
нет
> "Ну что ты меня мучаешь! Я и так себя ели сдерживаю!"
кхм.. палачом меня не назовешь, так что тебе на этот раз повезло)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-04 23:05:42)
Эгэгэй - снова разборки эльфов и гномов?
А причём тутова размеры поля арены? Гномам - бонус, эльфам - вынос.




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-10-05 01:04:46)
tamudzhin> "Я специально пишу ватан! (чтобы его унизить вообще имя любое пишется С большой! Буквы!) (Можно было догадаться!)"
- Хочу рассказать тебе один страшный секрет - Галлеан и Вотан - вымышленные персонажи, а несуществующим людям плевать как ты их назовешь. Так что не строй из себя полнейшего мудака и перестань говорить, как идиот. Всем станет легче.И кстати, как на это отреагирует твоя Галя?
Самаэль> "эпичный спор с Twix'ом"
- Разве он был таким уж эпичным? Из-за отсутствия деталей истории Невендаара у нас была просто крупная перепалка)




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-05 11:49:45)
Самаэль, На какой? На этот?!
Dragonwing, Эгэгэй - снова разборки эльфов и гномов? А что это уже не в первый раз?!




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-05 20:09:09)
tamudzhin, не в первый. И спор там был намного основательней - по сравнению с твоими срывами на нелепые оскорбления то было настоящей интеллектуальной дисскусией, как у бородатых на RTVI, там решались судьбы цивилизаций и миров... joke немного переоценил, конечно, но... только я забыл - в какой теме это было.




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-10-06 00:47:27)
Dragonwing, это было в нескольких темах сразу....и причем несколько дней. Потом мне это надоело, т.к. Невендаар обделил нас описанием богов и мы забыли об этом.




Elfman [ggg собака lipetsk точка ru] (2011-10-08 01:29:21)
Ещё один удар по яйцам!




CCC [ccc собака ccc точка ru] (2011-10-08 04:34:04)
Elfman,

зачем Вы себя так истязаете?




ТЁМНЫЙ ЛОРД [temnyi-lord собака mail точка ru] (2011-10-10 23:24:32)
не а что нормально, разработчики то ли прикалываются то ли других дел нет, уменьшать так уменьшать арены, а может и вовсе уменьшить до размеров 6х4 и передвигаться не надо так сказать вернемся к истокам))))) (Disciples1,2)
Если уж сделали ещё одних героев не фиг теперь кусать локти и доказывать что сейчас сейчас всё исправим тыкая нас носом в свои ошибки, я за травушку муравушку)))))) (у которой как я поглядел из видео тоже свои есть минусы) и остальные графические доработки, на мой взгляд disciples 3 это отдельная история))))))) которая должна развиваться по отдельному сценарию)))))))), или такие перерождения будут появляться больше(начали за здравие кончили за упокой).
P.S. Я против уменьшения арен




tamudzhin [tamudzhin собака mail точка ru] (2011-10-11 17:24:14)
ТЁМНЫЙ ЛОРД, не а что нормально, разработчики то ли прикалываются то ли других дел нет, уменьшать так уменьшать арены, а может и вовсе уменьшить до размеров 6х4 и передвигаться не надо так сказать вернемся к истокам))))) (Disciples1,2)
Если уж сделали ещё одних героев не фиг теперь кусать локти и доказывать что сейчас сейчас всё исправим тыкая нас носом в свои ошибки, я за травушку муравушку)))))) (у которой как я поглядел из видео тоже свои есть минусы) и остальные графические доработки, на мой взгляд disciples 3 это отдельная история))))))) которая должна развиваться по отдельному сценарию)))))))), или такие перерождения будут появляться больше(начали за здравие кончили за упокой).
P.S. Я против уменьшения арен

Поддерживаю! Причем полностью! Я тоже против уменьшение арен! (Хотя это не нам решать)




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-11 18:48:50)
А мне после всех споров даже интересно стало - что же из этого всего получится? Не будут же Гексы игру раньше времени в гроб ложить (хотя размер арены медленно но верно приближается к размерам свободного пространства среднестатистического гроба... наводит на размышления)




Twix [www точка gurov1996 собака mail точка ru] (2011-10-11 22:12:49)
Dragonwing, tamudzhin, ТЁМНЫЙ ЛОРД, Не вижу ничего плохого в маленьких аренах. Наоборот, я даже считаю, что так будет лучше. Играя за Легионы в 3 Дисах никогда, не видел смысла качать ветку поддержки, все равно Херус с падшим успевали убить всех еще до того, как "Элитные отряды демонов" доберутся до противника.
Я за компактные арены и большие фигурки юнитов.




ТЁМНЫЙ ЛОРД [temnyi-lord собака mail точка ru] (2011-10-11 22:54:01)
Twix без обид,"правильно давай сделаем маленькие арены, уберём ветку поддержки и вовсе зачем нам стока рас, хватит и 4, кому эти гномы нужны, и в итоги получим флешь игру disciples 3"
Я понимаю что сколько людей столько и мнений, но народ я повторюсь disciples 3 это отдельная история которую нужно не исправлять а развивать дальше а то одно правим другое портим




Dragonwing [BlackDragonWing собака mail точка ru] (2011-10-11 23:14:49)
Twix, с одной стороны ты прав - Тиамат не успевает добраться до врага, но с другой... массовый демаж под 200 - это не шутки, особенно с поддержкой Модеуса, а ещё его весёленькое здоровье (а ля терминатор) грозными шестизначиными цифрами нависает над показателями хода. Легионы станут читерскими (примерно то же произошло и с ордами) если позволить ему добираться до врагов. Хотя даже название ветки говорит за себя - "поддержка" - это значит, что юнит припасён на крайний случай (например хаархуса и падших ангелов выносят), так же, как и лекари, задача которых не напрямую помогать войскам.


Наверх

Комментарии

Very Happy Smile Sad Surprised Shocked Confused Cool Laughing Mad Razz
Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink Exclamation Question Idea Arrow
Секретный код   или Зарегистрируйтесь

Запомнить

В разработке
· Disciples 3: Горные кланы
Разработка заморожена



Карточка игры
· Disciples : Перерождение
Дата выхода:
18.04.12

· Disciples 3: Орды нежити
Дата выхода:
03 декабря 2010

· Disciples 3
Дата выхода:
11 декабря 2009

· Disciples 2
Дата выхода:
24 января 2002

· Disciples 1
Дата выхода:
04 октября 1999

Комментарии

Галерея




Загрузить свой рисунок

Интересное
  • Безопасность, удобство и разнообразие в интернет казино

  • Статистика
    Индекс цитирования

    Архив
    Показать\скрыть весь

    Июнь 2018: Новости | Статьи
    Апрель 2018: Новости | Статьи
    Март 2018: Новости | Статьи
    Февраль 2018: Новости | Статьи
    Январь 2018: Новости | Статьи
    Декабрь 2017: Новости | Статьи

    О сайте
    Обратная связь
    Наши проекты
    Опросы
    Ссылки
    Карта сайта (xml)
    RSS

    Наши проекты
    Показать\скрыть весь







    Все права защищены, alldisciples.ru 2009- ©
    Дизайн сайта by Ksandr Warfire ©
    В дизайне использованы элементы интерфейса и арты, предоставленные компанией .dat ©
    Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения администрации.
    Akella